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Re: Re: Crear una coalición amplia o cambiar la clase política?
Fernando IGLESIAS
Friday, 23 May 2003 00:38:44 +0200
Germà cher: si c'est ce que mes messages ont suggéré que j'ai peur pour avoir exprimé mes opinions dans une manière très embrouillée.
Je ne pense pas absolument que les personnes ne savent pas ce qu'ils veulent mais je fais. Loin de lui je pense que chaque activité politique dans le monde doit être se réduite à un WP ou à mes propres points de vue. À côté de j'a jamais utilisé jamais le terme "masse" qui je déteste parce que c'est (peut-être) approprié pour Physique mais jamais jamais pour Politique. En même temps, j'espère que je serai autorisé à exprimer mes propres idées.
Ce qui je dis vraiment est ceci:
1 - la situation entière est quittée simple: nous sommes d'accord dans le besoin de construire des institutions mondiales démocratiques où les points de vue humains différents peuvent être exprimés concrètement et les questions mondiales peuvent être discutées démocratiquement et peuvent être résolues (si possible). je devine c'est un ambitieux et difficile assez de but à gaspiller du temps et des efforts dans autre aspect intéressant d'action politique et vie humaine.
2 comme nous sommes dans un groupe qui discute sur WP nous devrions centrer nos efforts dans discuter "Comment le créer". Cela n'est pas basé dans la tentative de supprimer toute autre question politique, mais plutôt dans un fait qui est évident pour moi: tous les mots se sont consacrés dans discuter les mesures politiques que ce WP pourrait prendre après qu'être créés soit secondaire, utopique et peut provoquer seulement division dans la tâche commune qui nous a s'engager dans: aidant citoyens mondiaux créer des institutions démocratiques mondiales (si ils le veulent, bien sûr) à travers un pacifique participatif processus ouvert. Les Communistes, anarchistes, écologistes, joueurs du volley-ball et surfeurs d'océan peuvent discuter leurs propres sujets dans le beaucoup de pages web différentes qui existent pour le faire, comme Internet est peut-être l'univers le plus large qui pourrait exister, mais - comme ces sujets n'est pas pertinent pour la création d'un WP - ils s'échappent aux objectifs de notre liste.
3 - l'exemple le meilleur de ce que je dis qu'il a été la discussion d'En Iraq de la guerre. Qu'est-ce qui l'a valeur pour si pas un goût amer? Il y a cent de sites où le sujet aurait pu être discuté comme nous faisons. Que j'ai attendu comme un participant dans une liste sur WP était des réflexions sur la guerre au-delà les conceptions pour-Américaines ou anti-américaines des membres (lequel pourrait nous mener seulement aux divisions stériles). ce qui j'ai attendu était quelque réflexion sur les leçons donné par la guerre sur le manque d'institutions démocratiques et les questions possibles (comme "abolition d'armes de masse destructrices") qu'un WP doit tenir. C'est cela qui je (droit ou mal dans mes propositions) a essayé de faire par mes deux interventions sur la question. Peut-être ils n'étaient pas intelligents et intelligents, mais j'ai espéré que ce fût capable de stimuler mieux d'autres contributions sur le débat sur WP et pas la répétition ennuyeuse des tonnes de positions pour-Américaines et anti-américaines sur la guerre que nous avions au lieu.
4 - mon insistance dans l'objectif de créer des institutions WD n'est pas basée sur la sous-estimation du reste d'êtres humains. Au contraire, seulement un débat ouvert sur le beaucoup la manière possible pour cette création peut éviter l'erreur rendue par les fondateurs d'Union Européenne qui jamais ont eu une approche non-participative au bâtiment d'institutions sur-national. Ce qui je dis est: que faire avec les institutions démocratiques mondiales après que leur création ne soit pas notre affaire mais plutôt l'ouverture d'un débat mondial sur le sujet. Dans mon opinion, les tentatives d'inventer des formes imaginatives de démocratie au niveau mondial (formes qui n'ont jamais été éprouvées au national), et la prétention de discuter des mesures concrètes de gouvernement (comme si nous avions été élus des représentants) est élitiste et antidémocratique et discrimine d'autres citoyens mondiaux à cause du fait simple de ne faire pas partie de notre liste.
Dans deux mots: Est-ce que nous sommes les organisateurs simples d'une idée que peut être acceptée ou peut être repoussée par citoyens mondiaux ou leurs adjoints mondiaux élus? Je considère simplement évident la réponse à cette question et essaie d'agir d'après lui. En plus je ne peux pas sentir toute piste de sous-estimation ou messianisme dans cette attitude.
En tout cas, je sais parfaitement c'essayer d'être clair et énergique quelquefois mon ton est polémique et trop incisif. C'est juste mon échalier M'excuse tous si j'avais blessé quelque sensibilité personnelle (ce que je suis utilisé malheureusement pour faire); -)). Rien personnel, mais juste mon désir fort de contribuer à un plus de béton, de focussed et de débat en vigueur.
Mes voeux les meilleurs pour tous
Fernando
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